3月24日晚，茶业复兴第300期沙龙·茗师联萌第12期读书会在“周重林的茶故事”线上直播间举办。茶业复兴出品人周重林先生线上连麦曾园先生，围绕着曾园的《茶叶侦探》《有茶气》进行了一次有趣有料的对谈。

“曾老师的这两本书都很好，是我读过最有趣的茶书。曾老师是媒体人出身，在《新周刊》《南都周刊》都担任过主笔。做记者的时候，我们一起去过很多有意思的地方，没想到中年又在茶里相遇。曾老师的稿子有趣味，有知识，信息量也很大，我们忽略的很多茶的细节都被他抽丝剥茧呈现出来，你以为他做的是洋芋丝，而他抬出来的是一盘牛排。他的书是你可以揣在口袋里很温暖的读物。”读书会开始，主持人周重林介绍说。

从茶圣陆羽到清代的世界首富，曾园在直播间聊了诸多有趣的茶人茶事。下面，就让我们跟随曾园的讲述，来看一看茶叶世界里的大小八卦。

茶叶八卦

曾园

今天的主题是茶叶八卦，我想聊点大家知道得少的，有意义的八卦。我今天从茶叶历史谈，可以从唐代讲到清代。我的引子先从清代开始，清代出现了两个重要人物：19世纪的世界首富伍秉鉴和18世纪的世界首富潘振承，这两个世界首富的祖上都是福建茶农，他们的贸易都有涉及茶叶。说他们是世界首富可不是我杜撰的，关于伍秉鉴，在《华尔街日报》上有一个很简短的介绍，他的贸易和财富，我在《有茶气》中讲的很详细。关于潘振承的财富排名，也来自一本国外的杂志。

乾隆时期，我们的GDP是世界第一，收入主要来自广州十三行的出口贸易，而十三行的大宗（百分之九十）商品都是茶叶。我们经常谈历史，就是想为今天茶行业的问题找一个参照系。

《茶经》，为了茶行业诞生而写

我先从唐代的《茶经》讲起，对《茶经》的写作和意义做一个考量。英国学者有一个观点：陆羽写《茶经》不仅仅是为了推广美学，而是为了行业诞生写，陆羽的书写成以后，茶行业有了很大的进展。

唐代和今天一样，茶一发芽，茶商就会到园户那里去收茶。文献中有记载，唐代茶农的妇女身着华服，所谓的“华服”用现在的话说就是名牌。唐代茶行业的发展，代表了商品经济的大爆发，茶产自南方，而消费者在北方，这个贸易要达成，需要各个方面的条件。

白居易的《琵琶行》写：“商人重利轻别离，前月浮梁买茶去。”浮梁就是今天的景德镇，是唐代的茶叶集散地。《唐国史补》提到了唐代有很多名茶，而浮梁卖的是非名茶。这说明在唐代，各个层次的茶都找到了消费者，这对今天的行业上市有启发性。

举个列子，今天大家都知道龙井好，所以打龙井名号的茶很多。这是一个还不错的创意，但问题在于，如果打着龙井旗号的茶很一般，长此以往就会有损核心区的价值。去年杭州通过包装来带销售，这样就可以控制住源头，掌握核心区茶的产量和走向，核心产区的价值一定要保护好。

宋徽宗的香甘重滑

宋徽宗为茶行业奠定了很多标准，其中之一就是美学标准，其二是好茶的标准。我们经常讨论茶叶好不好，我认为茶的核心功能，可以通过价格体现出来的就是茶的味道。什么叫好，宋徽宗的标准是“香甘重滑”，用今天的标准来看，我们很多地方的茶都不太符合这个标准。

宋代的茶还有一个功能，那就是一个娱乐。但具体的样貌是怎样的，实际上很难讲清楚。钱钟书在《宋诗选注》中对宋代的点茶和分茶解释的比较模糊，后来有茶叶专家提了意见，他又改了改。因此哪怕渊博如钱钟书，对古代茶文化的了解也是有限的。我们今天的茶人也不可能什么都知道，因为茶涉及的面太多了，每个人只能弄懂一点，我写书的目的也在于此。

明代推崇喝散茶，去繁从简，很多宋代茶文化的追随者对明代的茶叶美学有点失望。虽然明代的茶在美学上没宋代那么高不可攀，但是茶在明末成为了世界性物品。清代广州十三行的茶叶之所以能够掏空了俄罗斯和大英帝国的白银，基础就在明代打下的。

龙井茶的甘而不冽

我再谈一谈龙井，其实早在明代的时候，就有假龙井了。龙井是有标准的，明代和清代都有龙井专家。正宗龙井的滋味，当时有四个字：甘而不冽。离核心产区越远，这个特点就越不明显。

怎么理解呢？甘是回甘，不冽就是茶汤要厚。绿茶的口感如果说要达到厚，你要多放茶，但是这样，茶就很容易会苦。我们今天龙井的喝法多半是用高玻璃杯放2、3克茶，边喝茶边欣赏茶叶翻腾，用这样的泡法是理解不了甘而不冽的。根据资料，清代龙井专家建议的克数是8克茶，120毫升盖碗，100℃的水，8秒出汤，龙井核心区甘而不冽的口感就会出来。

打折的现代化

清乾隆时期，中国的GDP世界第一，收入主要来自广州十三行的出口贸易，大宗（百分之九十）是茶叶，但后来我们都知道，中国茶由盛转衰。我们今天仍然需要重新来理解立顿和英国茶叶对我们的碾压，我认为原因之一是传统的做法没有守下来，新的没有学会。

立顿的优势是产茶季聚集大量设备、人工等，这些优势都是建立在工业化的基础上。我们做不到，只能有打折的现代化。中国很多茶区的人工采茶成本都很高，高级茶可以覆盖成本，但普通的茶把采茶的费用覆盖了，中间的利润就很少。当然采茶这是一部分问题，还有产能、产品、渠道等问题，现在新茶饮的崛起，解决了一部分问题，以前说年轻人不会喝茶，现在年轻人也开始用自己的方式在喝茶。

一百万个小白就能成为专家

2018年，中国本土红酒产量出现腰斩，36氪给出了一个猜测，与葡萄的树龄有关，葡萄藤结出优质果实的年龄是30-50年，而国产葡萄酒大多采自3-5年葡萄藤，以前中国红酒消费者喝不出这其中的好坏，但慢慢地可以喝出区别了。有的数据分析师就说了，不管是那个行业，小白多了，市场就会变，一百万个小白就能成为专家。所以我们还是要回过来谈质量和口感（味道），不能背离。

茶不好喝你说它可以治病，短期可以销售，但长期不行。虽然现在好茶企越来越多，但是种植面积扩大的速度大于喝茶人的增长。茶叶产量大，口感不那么突出，就会出现背离口感的营销。

当然，喝茶不仅仅满足口感的愉悦，也要追求精神的愉悦。我们还要意识到，买一杯茶实际是给企业投票。要学会喝一杯好茶，为好的茶企投票，给蓬勃发展的茶行业带来正能量。去读历史、八卦，也要想到不仅仅是一段往事，一个故事，要知道它的方向。

互动

周重林：茶气这个词很有意思，很好用，没有这个词，很多问题是说不清楚的。《火药花园》的作者杰森·古德温在香港喝茶，别人请他喝一款老茶，他描述说喝这款茶像喝成年威士忌，像踩到狗屎（很惊讶），又像拳头打到天鹅绒。如果在今天，雄达茶城的茶艺师会告诉他这就是茶气。

现在普洱熟茶和老茶都可以用宋徽宗的香甘重滑来形容，古人喝茶的审美影响着我们今天的审美。比如陆羽《茶经》里提到的隽永，就是一个很美的词。我们今天喝茶的审美是倒退的，现在是被理科生主导，审美和口感让步于实验室，这导致我们喝茶的时候不敢表达，很多人都说自己不懂茶，其实也没那么复杂。

曾园：有个朋友和我分享，他说好的威士忌、好的红酒都讲究复杂度和层次感，这样的标准对饮品是通用的。有人问我中国有没有茶道，我以前说没有，中国没有日本那样的茶道。但我最近几年才意识到，我之前的说法是错的，中国有自己的茶道，中国的茶道就是泡茶、喝茶的方法，这方面蔡荣章、许玉莲都是很厉害的人。中国的茶是世界上最好的茶，泡好一杯茶就是我们今天的茶道。北京、云南、上海、福建，许多不同的地方都在做同样的事情，不同的水温、投茶量、盖碗或其他茶具泡茶，不能辜负每一泡茶汤带给我们的愉悦。

宗哥：中国茶的传统，需要有高水平的文化人去教导和传承，不能让消费市场去主导。

周重林：唐代，朝廷要向北方回纥人购买一批马匹以充军备，回纥人同意给天朝一批良马，但他们既不要金银，也不要绸缎布匹，单要一本名叫《茶经》的书。一千匹战马换陆羽的茶经，一本书的价值是大于千军万马。如果没有陆羽、没有蔡襄这样的人，通过茶塑造了美妙的东方，可能就没有今天的茶文化。日本茶是武士茶，中国茶是文士茶。我们今天的云喝茶、云聊天就是当下茶文化很重要的形式。

刚刚说到宋代的点茶，点茶是宴会茶，是很重要的，在茶里体现了中国的礼仪，是长期以来无数代人的传承。我们有一段时间不能自由喝茶，我们今天有机会了，要重回茶的传统。我们像侦探一样去找，是去找传统，为中国茶发展提供一剂良方。我们笑钱钟书喝袋泡茶没品味，但对今天95后来说，袋泡茶就是高端茶，这就是一个周期。

曾园：立顿是纯粹的商业化的操作，100多块一斤（500克）的茶，其实品质也是很不错的，特定场合我们也不用谈文化，选择袋泡茶是没问题的。在对比中，反而更能发现中国茶的魅力。中国茶是世界上最好的茶，我们为了这么好的茶要磨炼自己的手艺和方法。我想每个地方都有这样的人，他不写书，不直播，带领街坊邻居喝茶，在每个地方脚踏实地的普及茶文化。在很多不懂茶的消费者身边都有一个懂茶的人，在茶行业中起到润滑的作用，这样的人让我觉得很感动。

周重林：这些人是真正茶文化的传承者。

茶友：能不能再讲讲陈寅恪对《琵琶行》中茶产业的解读？

曾园：这是一首反战诗，开篇就说明白了。陈寅恪考证出白居易是在朝廷发表反战言论被贬，琵琶女也是因为战争来到这里，所以白居易才说“同是天涯沦落人，相逢何必曾相识”。

关于《琵琶行》，陈寅恪还提出了很多的观点，比如“移船相近邀相见，添酒回灯重开宴”这句话说明琵琶女所在的是大船，白居易的是小船，唐代的茶农和茶商都很富裕。根据陈寅恪考证，可以推断出商人娶琵琶女，是因为她见过世面，镇得住场面，可以在大船上搞批发零售。茶税始于唐代，说明当时行业发展起来了，正是有了茶，唐代商品经济才发展起来。而且政府还得修通茶山到销区的路，才能收到税。

唐代茶行业的诞生与回鹘对茶的需求有直接关系，这是张经纬博士的一个观点，我很赞同。以往的观点是少数民族吃肉多、缺乏蔬菜，所以要喝茶，其实这个观点是站不住的，茶的味道和美感是最关键。大多数人喝茶是为了愉悦，为了让生活更好。回鹘喝茶的最初的原因是因为信仰佛教，喝茶可以提神醒脑。大唐在这之前是用丝绸换马，丝绸要种桑树，还要养蚕，是很复杂的，所以唐王朝很愉快的就同意了用茶换马。

在唐代，我们用茶叶换来了和平；明清时期，茶叶贸易也带来了财富。今天茶叶被赋予更多的意义，精准扶贫、年轻人喝新茶饮缓解焦虑等等。我们有义务让这个行业更好。

我出第一本茶书的时候其实心里没底，责编的压力也很大，但书才出来一个多月，调货的时候没货了，首印一个月就卖完了。我现在也会常常想，不知道世界上哪个角落的人又下单了，又有人在读这本书了，虽然我们联系不算紧密，但感谢大家都在为一件事情努力。

“我们直播间会不断地邀请不同的作者来参与，因为不一样才有价值，很喜欢许知远说的，带着偏见看世界，因为偏见才有价值。”本期读书会，以周重林先生的这句话作为结尾。

周四晚，我们直播间不见不散。

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